王登云：永远快乐的打工者
王登云：永远快乐的打工者中广网 2009-09-17
主持人：纪春
嘉宾：王登云
片花：《财富人生》今日嘉宾——阿登。阿登，改革开放之初，由国家知名文化部门下海。凭着自己的勤劳与智慧，取得了令人羡慕的业绩与高薪。他怎样与难伺候的老板打交道，怎样争取在私企中少受剥削？他为什么只愿意打工，而决不自己当老板？今晚8点至9点，《财富人生》，阿登与您娓娓道来，欢迎收听。
主持人：大家晚上好，这里是中央人民广播电台经济之声财富人生，我是主持人纪春，在周五的晚间，和大家相约在电波当中，阿登已经来到直播间了，刚才也给大家预告了，阿登先生，您好！
阿登：纪春，您好！我是阿登，听众好!
主持人：欢迎您，刚刚片花介绍了，今天我们和大家讲述的是与老板的相处之道，您曾经写过一本书，这本书的名字相当的引人关注，《在老板的刀刃上行走》，这个名字起得特别好。这么多年的体会吧？说到您下海，应该是在90年代初了？
阿登：是的，1992年。
主持人：在此之前您是在——
阿登：我原来的单位是北京图书馆，现在叫中国国家图书馆。它是国家图书总库，一个文化单位。
主持人：在那儿工作感觉怎么样？
阿登：轻松，自由，那个时候我时间比较多，除了看书就是写诗，还很浪漫。后来下海以后诗也不写了。
主持人：光忙着赚钱了。
阿登：忙着谋生吧！
主持人：当时怎么想到要下海呢？
阿登：当时是这样的情况，大学老师，有知识的人谈挣钱，很粗的人，像一些工人，倒谈诗歌，颠来倒去的。我正好是在文化单位，所以大家都谈怎么挣钱，就把钱放在第一位了。
主持人：倒也行呵，看看怎么挣吧。真正下海以后就去了一家文化公司吗？
阿登：对，文化公司。第一个是一个国际艺术品公司，第二个是一个文化动漫图书公司，第三第四个都是图书公司。大概有3、4家吧！
主持人：但是听说你一到公司就成为了第二把手？
阿登：对，这一点我在我的书的前言上写了。我说，我的父亲一辈子始终不明白，他职位特别低，我们的生活很窘迫，捉襟见肘的，但是我不明白我为什么一到社会上就被看成了第二把手，就是带着这个不明白，才写这本书。写完了之后明白了。
主持人：是么，最终明白了，还行。那您说说为什么呀，您怎么一到公司就能成第二把手呀？
阿登：可能我有激情，眼睛里有激情，懂不懂的反正是对事业、对工作，非常热情，老板看着就高兴。所以，奉劝打工者，在老板面前一定要表现出自己的激情，眼睛放射出光芒。
主持人：您个性是不是也属于特别乐观的那种？
阿登：我乐观、向上，这个可能也是老板欣赏的。
主持人：会不会跟您选择的公司有关，这些公司都是刚刚起步的公司？
阿登：也有可能。有一个公司，倒数第二个，它起步得很好，我去的时候也是让我当副总，而且给了当时本行业全国最高的年薪。
主持人：那不一样，因为您前面已经有了两个公司，都是副总了，有这样的基础。
阿登：对，相互之间有这样的了解。
主持人：我看到您这本书上的第一篇文章的题目就是“老板很难伺候”，怎么难伺候法？
阿登：是的，往前不行，往后也不行。比如说，第一个公司，国际艺术品公司，老板是一个画家。他作画、写诗，正好符合我们呀。但是我第一次到公司时，我认为公司是搞经济的，吟诗作画有点不对，可是我也说不上来哪儿不对。人家是老板，咱们跟人走吧。果不其然，3个月以后他就非常严肃了，说公司不是请客吃饭，公司是以效益为中心的，宣布了一个被辞工的名单，我在其中。所以一下海就呛了一口。通过这个例子我想你决不能认为老板和你志趣相投，老板跟你掏心窝子说话，你就认为你什么都可以了。实际老板不管你是什么性格，他还是为了赚钱，为了效益。
主持人：得了解资本的力量。
阿登：对。有一次有一个公司让我去讲业务课，我讲课过程中发现他们需要提高的业务能力没有问题，他们最大的问题是打工意识。
主持人：真是呵，而且我认为可能打工者也要找准自己的位置。不能夸夸其谈，还得做实事。
老板最喜欢什么样的人呢？
阿登：老板最喜欢既忠诚又能干的人。前一段时间这些老板喜欢我，可能都是因为我比较忠诚，然后还比较能干。
主持人：其实有的时候也经常会遇到一些朋友聊这样的话题，老板是喜欢能力特别强的人呢，还是害怕能力特别强的人？他们会不会担心这些人抢了自己的位置？
阿登：这个担心有可以理解的方面。就有的人，把自己的业务搞大了，暗度陈仓，把业务转走了。老板就需要具备一个慧眼。比如像我这种相对比较正派、守规则的人，他看不出来，他也会怀疑你，如果没有判断力，没有坚持力的人，他也会摇摆，经济社会么。所以说老板实际更难，老板也在给我们打工。
主持人：给老板打工真的是挺难的，而且我还在书里看到了“忍住”和“挺住”这样一个区别，我觉得这个太难拿捏了。
阿登：有些读者在网上跟我联系，他认为“挺”跟“忍”是一样的。我就跟他解释了，一个要忍，“小不忍则乱大谋”，“挺”就比较积极，比如我有的同事，他跟我一起入的公司，他不太得志，因为业务也不太好，是个教授下来的，同事对他是不太友好的态度，领导也不欣赏他，可他就是忍。他有个名言，我就是那木头，这木头做椽子，就是房梁，房子准塌；做船，船准漏。我漂着，我要活。因为他是大学教授，他说出的话比较有哲理，比较有人文气息，但是确实是个“忍”。
而我呢，采取的是“挺”。老板批评我，我觉得挺好玩，我做这个事情不应该被老板批评呀，我觉得挺有意思的，那我还很快乐地跟老板沟通。比如有一次，在怀柔的一个地方开会，老板一坐下，第一句话就说，要开，先开阿登，我莫名其妙。因为前一段时间工作有点凌乱，我抓得有点不够紧，或者有点员工的问题，当时在座的肯定都有点为我难为情，可是我自己觉得挺好玩的，他为什么这么说呢？后来我一想，老板说要开先开我，那就是不开，要开的话就先跟你说了，我这么一想，很快乐。
过几天老板说，老板对员工总是不满的，这些人一个个的都以为自己行，没有一个检讨的，只有你检讨自己的工作，我倒成好人了。所以说“挺”和“忍”确实有区别。
主持人：其实这一点挺有意思的，这是一个处事之道。现在我们再来聊一个大家可能最关心的话题，为什么下海？刚才您也说了，真是想赚点钱，又说了，给老板打工就得受剥削，那怎么处理这种矛盾呢？
阿登：我们在社会上应该自己找好自己的位置，自己就是打工的。资本的力量嘛。第二，我们要不断地提高自己的位置，我们不能老在最底层。比如出纳，老在出纳么？前台老是在前台么？我们要不断地学习，在工作中提高。然后我们要跟老板同舟共济，把公司办好。在这个过程中，老板就会无意中发现你。一开始从简单做起，不要做很高的位置。我换了几个公司，我都愿意当业务员，因为我的沟通能力比较好，我跟客户在一起的时候，人家都觉得我比较真诚，愿意在一起。那么我业务做得特别大，老板就欣赏你，就提得很高，就是这么一个过程。所以只要你认真去干，不怕从哪儿做起，老板逐渐地就不剥削你了，老板怕你走啊。
主持人：对，你得给他创造价值。
阿登：我有一个老板，他在会上说，我承认我剥削你们了，但是我始终把握在分寸上，他自己很得意，确实是，他留我也是把握在分寸上，那么我留在这儿，也把握在一个分寸上。所以就像片头说的与老板打工的大智慧，一定要大智慧，不要小聪明。所以说社会以强者的逻辑为逻辑，老板是强者，有的时候你不要跟他讲道理。这里边除了有一个公共的、规矩的按劳分配之外，还有一个老板的情绪分配。而情绪分配是无限的。所以我们每个打工者都希望老板能够把心灵的砝码多往这边挪一挪，倾斜倾斜。
主持人：刚才阿登先生给大家教会了几招，怎么样让老板心灵的砝码朝自己这边斜一斜。说到加薪，能直接跟老板说么，肯定不行吧？
阿登：看你平时做得怎么样了。如果说你自己自认为做得很好，比如说过年的时候给老板带包茶叶，送条烟，经常地让老板觉得你是那么的懂事——你收入并不高呀！你提醒他，暗示他，暗示不行再直说。我就暗示几次都成了。
主持人：真的，您就这么暗示的吗？
阿登：反正经常跟老板叫苦吧。但是得有道理，叫得很幽默，很激情，老板听着很高兴，那你缺什么呀？你看10万够不够？我说够了够了，就这样。
主持人：还得注意方法。
有些人可能胆小，有些人可能胆大，胆大是不是能培养出来？
阿登：胆小的人都是自己吓唬自己，自己老吓唬自己的人胆越来越小，自己自信的人胆越来越大。
主持人：让我们继续在老板的刀刃上行走。有一位朋友说话了，这是一位来自北京的朋友，尾号是1044，说：“老板他总是特别的忙，经常和老板沟通，老板会不会烦呢，烦了怎么办，会不会讨厌我呢？”
阿登：如果你沟通，你的水平比较高，说的问题比较准，你就反复去说。如果你挺罗嗦的，你自己没有那个水平，他是烦，但是如果你说得准，开始老板第一次觉得你那么烦呀！第二次，噢，你是最关心公司的人呀，就任用你了。
主持人：刚才那个听众也问了，其实我们节目也得跟大家聊聊的，就是您给老板打工，都是做的二把手，那自己从来没有想过要做一把手么？
阿登：这个我这书里写了，我为什么不愿当老板，不是每个人都能当老板的，当老板要具备什么样的素质呢？我有一章专门谈这个问题。就是说，什么样的人呢，有20％的把握就去干的人，是当老板的料。哪怕你是烤白薯的。
主持人：敢冒险。
阿登：对。有80％甚至100％的把握，你才去干的人，那只能去打工。我就属于这个事情有80％以上才去干的人，就是这种类型，心理培养、性格、遗传等等。有些人稀里糊涂就当了老板，实际他里边蕴涵着许多他敢干的这种因素。
我出版的书的这个印刷厂，有个女孩子，她当老板，现在有上千万的资产了。她就是3000块钱，就脱离了工友，下去干了，所以她才成。谁有3000块钱就敢去创业呢！从装订做起，现在做一个大型的印刷企业。这是一个例子。反过来呢，很多人老说，自己智商也不比人差，自己学问、学历都行，都不比别人差，为什么自己就不行呢？还在检讨呢，实际他不是这种类型。所以说我这本书是专门给决定在给老板打工的过程中，取得财富，过好日子的人的，是写给他们的。
主持人：好，再来看看广东广州的这位朋友，尾号是0850，主持人你好，阿登你好，我是在广州的一家私人服装店做销售的工作，因为生意的问题，有的时候经常会被老板指责，心里很难受，不知道自己还能不能坚持下去，应该怎么做，您能不能给些建议，您在书中好像也提到了，有的时候老板骂你了，真的需要一个非常坚强的内心？
阿登：对，你要觉得自己在这个岗位能够获得比较宽裕的，能使自己过好生活的薪金，那么你就坚持下去，如果还有更好的，你就调换岗位，一定要坚持，坚持是金。就是我们打工者，也需要一个坚强的神经，到哪儿都一样，不可回避的。我建议他坚持一下，能乐观，至于老板骂么，老板还骂你呢，证明还用你呢，应该这么想，老板不骂了，就让你走了，是吧？
主持人：就像您在书中提到，要快乐地打工，要有一个道德的底线。
阿登：我刚才说了一些技巧，说了些心里的小隐私，但是我们都不能损害别人。如果你做那种跌破底线的道德的事情，你这样做了，老板也是火眼金睛，早就不用你了，不重用你了。
主持人：其实有的时候老板不会直接指出你的问题，他好像默不做声的，但都给你记在心里头，算总账。快要结束之前，咱们来聊聊快乐打工，怎样能够使自己成为一个快乐的打工者？
阿登：热爱生活，所以你就会快乐。打工的时候，我前面说了，老板也有他需要提高的地方，那么我们按快乐的心态去想，我们想办法去爱老板，只要事业、公司有发展，那么我们就能感受到这个快乐。
主持人：其实最重要的就是我们能够和公司一起成长。好，刚刚有好多朋友都在问您写的这本书到底叫什么名字，我也提过很多遍了，再说一遍。
阿登：它是北京出版社出版的《在老板的刀刃上行走》，作者阿登。
主持人：很多朋友都希望能和您单线联络，能不能说说您的邮箱？
阿登：您帮我说吧，我不如您的口齿清楚，就在这儿。
纪春：好，我来公布一下，阿登，电子邮件地址，a-dengwang@www.126.com. 想和阿登交流的朋友可以找阿登了。好，最后，阿登先生给我们正在职场当中拼搏的人一句您觉得最有价值的话，好么？
阿登：热爱生活，热爱工作，赢得财富，过美好的日子！ （2005年8月12日《财富人生》播出。整理：洪苏）
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